VIDEOMAX Домашняя страница Фотопрокат
Главная Главная > Цифровые видеокамеры и фототехника > Использование DSLR фотоаппаратов для видеосъемки
  Новые сообщения Новые сообщения RSS - лента новостей. - Canon  EOS 5D Mark IV
  Правила форума Правила форума  FAQ FAQ  Поиск по форуму   События   Регистрация Регистрация  Авторизация Авторизация




Canon EOS 5D Mark IV

 Ответить Ответить Страница  <1 6970717273 87>
Имя автора
Сообщение
evgeny541 Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 16-августа-2011
Местонахождение: Казахстан
Статус: Оффлайн
Репутация: 799
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать evgeny541 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 18:32
Было отправлено Михаил Цхе Михаил Цхе написал(а):

Надавно находил ссылку про обрезание китового 18-55 под ФФ. Сигмы многие могут работать на ФФ без подрезания хвоста. Возможно для работы в кроп режиме на 5м4 в 4к можно рассматривать EF-s оптику. Я для кроп камеры EOS-M сейчас приглядываюсь к разным вариантам. Но для 5м4 ИМХО лучше всёж ФФ оптика. Чтобы при работе при плохом освещении работать на всю матрицу в HD качестве. 
Сигма 18-35 1.8 отлично встает для 4к, но обзавелся Canon 16-35 2.8 надобность в сигме отпала, теперь продаю(. Выйдет Сигма 24-70 2.8 cо стабом будем посмотреть, все же 2.8 дырки не хватает.
Canon 5D Mark IV, Canon EOS C100 Mark II, Sigma AF 18-35mm f/1.8 DC HSM, Canon EF-S 18-135mm IS STM, Tamron AF 70-200mm f/2.8 , Canon EF 50 1.8 STM, DJI Phantom 4, DJI Osmo
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 816
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 19:06
Было отправлено evgeny541 evgeny541 написал(а):

Было отправлено Михаил Цхе Михаил Цхе написал(а):

Надавно находил ссылку про обрезание китового 18-55 под ФФ. Сигмы многие могут работать на ФФ без подрезания хвоста. Возможно для работы в кроп режиме на 5м4 в 4к можно рассматривать EF-s оптику. Я для кроп камеры EOS-M сейчас приглядываюсь к разным вариантам. Но для 5м4 ИМХО лучше всёж ФФ оптика. Чтобы при работе при плохом освещении работать на всю матрицу в HD качестве. 
Сигма 18-35 1.8 отлично встает для 4к, но обзавелся Canon 16-35 2.8 надобность в сигме отпала, теперь продаю(. Выйдет Сигма 24-70 2.8 cо стабом будем посмотреть, все же 2.8 дырки не хватает.

Только сегодня утром позвонил в один известный магазин. Спрашиваю: ребята, 18-35 встанет на марк для 4к? Они говорят - нет, зеркало может задевать, сигма же под кроп сделана. Я - им: на ютубе же есть ролики в 4к с такой связкой. 
Они промычали что-то невнятное. 

Понабрали...консультантов... Zloy Moder 
Но, ежели сигму купить, с полным кадром придется распрощаться.
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 816
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 19:51
Было отправлено Алексей1976 Алексей1976 написал(а):

24-70 4L IS хороший объектив, и резкий и стаб приличный, автофокус не тупой, "не желтит" прозрачная картинка как на 18-35/1,8, макро хорошее и конечно он лучше чем 24-105. Но если куплю сигму то продам его, мне арт серия ближе по качеству картинки и конструктиву...С тамроном у меня не срослось на DAF автофокус тупой, проверял несколько стекол - бэк фронт, ну и конструктив меня не устроил, а главное тугой зум.
Из шириков на кроп, токина 11-20/2,8 или 11-16/2,8 посмотрите, потестите. На нем неплохо отрабатывается DAF и он садится на 5D без подпилов и т.д. Но он кроп, можно конечно снимать и на полный ближе к 16 но будет легкое веньетирование.

А вот еще нашел сигму-арт 20 1,4.  Не сильно широкий (прим. 37 на кропе), но светлый. 
Наверх
Михаил Цхе Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 30-июня-2005
Местонахождение: Крымск
Статус: Оффлайн
Репутация: 3730
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Михаил Цхе Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 20:12
Для 4к надо много света. Интересно - Сигма 18-35 в 4К небось в тёмных помещениях даёт лучшее качество чем 16-35 но в HD? Угол зрения понятно другой и сравнивать лучше с 24-70 скорее. Эквивалентная светосила 18-35/1.8 примерна равна /2.8. 

Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 816
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 20:47
Было отправлено Михаил Цхе Михаил Цхе написал(а):

Для 4к надо много света. Интересно - Сигма 18-35 в 4К небось в тёмных помещениях даёт лучшее качество чем 16-35 но в HD? Угол зрения понятно другой и сравнивать лучше с 24-70 скорее. Эквивалентная светосила 18-35/1.8 примерна равна /2.8. 


Когда на камере переключаешь фф/кроп - для одинаковой яркости картинки разве параметры экспотройки меняются? Меняется только грип. Ежели хочешь получить то же кадрирование, что и на фф (при одинаковых настройках и одном объективе) - приходится отходить дальше, следовательно - глубина резкости будет больше. Какая разница для экспозиции - снимаешь ты на всю матрицу или только на её часть? Geek
Но 4к, наверное, в принципе будет шуметь больше. Получается, что мелкие пиксели заполнят весь кадр, а им нужно усиление. Хз, короче.... 

Наверх
Михаил Цхе Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 30-июня-2005
Местонахождение: Крымск
Статус: Оффлайн
Репутация: 3730
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Михаил Цхе Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 21:05
Параметры экспотройки не меняются. Меняется используемый размер матрицы. А маленькие матрицы имеют худшую чувствительность. Грубо говоря на большой матрице при невысоком разрешении - сигналы с соседних пикселей складываются. Т.е каждый пиксель работает как бы не один а группа. Повышая чувствительность и уменьшая шумы. 
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 816
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 21:14
Ну, в общем, мы плавно приближаемся к обсуждению гаш-5 (с его шумами и размером матрицы). Big smile  Будем шумы нашего кропа с его шумами сравнивать. (Только кому это надо?) 
Остается только для помещений найти суперсветосильный ширик, либо со стандартным зумом снимать в ХД на 2,8. 
Тогда вот еще вопрос: как высчитывали кроп марка в 4к? Если длинную сторону фф (6720) разделить на 4096 (в 4к) , мы получим 1,64. 
Или учитывается вся площадь? У него же 17 на 9, а не 3 на 2, как пропорции матрицы. Тогда выходит, что по сути, ни одна камера в ФФ не пишет, так как фф - это 3 на 2. Cool
Наверх
Михаил Цхе Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 30-июня-2005
Местонахождение: Крымск
Статус: Оффлайн
Репутация: 3730
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Михаил Цхе Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 21:27
Суперсветосильный ширик упоминал
Было отправлено evgeny541 evgeny541 написал(а):

Было отправлено Михаил Цхе Михаил Цхе написал(а):

Надавно находил ссылку про обрезание китового 18-55 под ФФ. Сигмы многие могут работать на ФФ без подрезания хвоста. Возможно для работы в кроп режиме на 5м4 в 4к можно рассматривать EF-s оптику. Я для кроп камеры EOS-M сейчас приглядываюсь к разным вариантам. Но для 5м4 ИМХО лучше всёж ФФ оптика. Чтобы при работе при плохом освещении работать на всю матрицу в HD качестве. 
Сигма 18-35 1.8 отлично встает для 4к, но обзавелся Canon 16-35 2.8 надобность в сигме отпала, теперь продаю(. Выйдет Сигма 24-70 2.8 cо стабом будем посмотреть, все же 2.8 дырки не хватает.
Кроп Марка я не высчитывал. Взял примерно полтора. Мои расчёты навскидку. Сигма 18-35 в 4к за счёт светосилы несмотря на кроп может дать лучший результат чем ХД на полном кадре. 
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 816
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 21:33
Просто, все везде говорят о кропе 1,74. Вот я и озадачился. 

Ну, в общем, прихожу к выводу, что для нормальной работы с марком в 4к нужно, как минимум три стекла: ширик (не более 20мм) 1,4 - 1,8, 
            50 (для физиономий) 1,4 (можно и родной взять)
            хороший резкий зум 24-70/24-105 для улицы.

Или первые 2 объектива заменить 18-35. 


Наверх
Lucky Gonza Просмотр списка
Эксперт
Эксперт
Аватар
Эксперт (видеокамеры)

Присоединился: 16-июня-2006
Местонахождение: Минск
Статус: Оффлайн
Репутация: 16136
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Lucky Gonza Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 21:51
Цитировать А маленькие матрицы имеют худшую чувствительность.
Из за этого заблуждения возникает большая часть холиворов на профильных ветках. Правильно должно звучать так: Меньший "пиксель" будет иметь худшую чувствительность (естественно, если мы сравниваем светочувствительные элементы изготовленные по близким технологиям). А вот тут, коллеги, начинается самая мякотка. Если, например, на одной матрице "насыпано" 15 мп., а на другой, такого же размера, 30 мп, то... чувствительность более мегапуксельной матрицы будет хуже! Для тех, кто мыслит категориями чуть более сложными, чем "больше - меньше", есть ещё более заколдобистая формула: Например, чувствительность матрицы  1" с 15 мп. "на борту" будет равна чувствительности матрицы 2" с 30 мп (при том же формфакторе). Это, конечно, всё очень грубо и приблизительно, но для многих, судя по тому, что я тут читаю, может оказаться открытием. Кстати, из этого вполне себе следует, что выкроп, которые делают и Mark IV и GH4 для того, чтобы не перегружать процессор даунскейлом с полной матрицы в 4К, ни к какому снижению чувствительности приводить не должен, так как размер светочувствительного элемента не меняется (хм... с чего бы?).

От размера "пикселя", кстати, зависят ещё и ДД и шумы. Так, между прочим...

И вангую, что тут сейчас начнется бурчание, что, дескать, мы все это и без самозваных "экспертов" знали, но матрица то, всё равно больше.

Пожимаю плечами.
Sony NX3 в ТЖК комплектации,
Lumix GH5 + 14-140(4-5,8), 35-100(f2,8) 12-35(f2,8), Olympus 50-200(f2,8-3,5)etc.
Zhiyun Crane v.2
Не фокус - крутить фокус, фокус за это деньги получать )))...
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 816
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 22:02
Было отправлено Lucky Gonza Lucky Gonza написал(а):

Цитировать А маленькие матрицы имеют худшую чувствительность.
Из за этого заблуждения возникает большая часть холиворов на профильных ветках. Правильно должно звучать так: Меньший "пиксель" будет иметь худшую чувствительность (естественно, если мы сравниваем светочувствительные элементы изготовленные по близким технологиям). А вот тут, коллеги, начинается самая мякотка. Если, например, на одной матрице "насыпано" 15 мп., а на другой, такого же размера, 30 мп, то... чувствительность более мегапуксельной матрицы будет хуже! Для тех, кто мыслит категориями чуть более сложными, чем "больше - меньше", есть ещё более заколдобистая формула: Например, чувствительность матрицы  1" с 15 мп. "на борту" будет равна чувствительности матрицы 2" с 30 мп (при том же формфакторе). Это, конечно, всё очень грубо и приблизительно, но для многих, судя по тому, что я тут читаю, может оказаться открытием. Кстати, из этого вполне себе следует, что выкроп, которые делают и Mark IV и GH4 для того, чтобы не перегружать процессор даунскейлом с полной матрицы в 4К, ни к какому снижению чувствительности приводить не должен, так как размер светочувствительного элемента не меняется (хм... с чего бы?).

От размера "пикселя", кстати, зависят ещё и ДД и шумы. Так, между прочим...

И вангую, что тут сейчас начнется бурчание, что, дескать, мы все это и без самозваных "экспертов" знали, но матрица то, всё равно больше.

Пожимаю плечами.

Хм...)))  Так а кто спорит? Все правильно. Чувствительность зависит не от размера матрицы, а от жЫрности пикселя. Чем меньше их количество, тем соответственно больше чувствительность каждого на равных по площади матрицах. Всю жизнь так и учили. 
Но у меня есть подозрения, что не добавляется ли при переключении в 4к дополнительное усиление как-то программно ( я не спец в этом), чтобы улучшить цветность или шумодав какой-нибудь или обработка сигнала... Следовательно, при использовании темной оптики не будет ли этот сигнал из-за этого ухудшаться.
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 816
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 22:17
Мне-то нужен светосильник в помещении в любом случае, чтобы исо не задирать. В музеях, соборах, церквях, других культурных заведениях с выносным светом особо не развернешься... (
Наверх
Александр. Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 27-мая-2014
Местонахождение: регион 48.
Статус: Оффлайн
Репутация: 1497
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Александр. Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 22:42
Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

...
 Все правильно. Чувствительность зависит не от размера матрицы, а от жЫрности пикселя. Чем меньше их количество, тем соответственно больше чувствительность каждого на равных по площади матрицах. Всю жизнь так и учили. 
...
... разводят нас ... всю жизнь .

 К примеру . Сколько там мегапикселей у четвёрки ... тридцать с хвостиком ??? Причём каждый , по технологии DAF , состоит из двух фотодиодов . При этом чуйка не хуже чем у тройки и гораздо лучше Марк II . 
 Я не спец ... но , по ходу , у кэнона самый "тощий" пиксель . ))) за исключением С серии.
70,60D;   18-35/1.8 ; 50-150 ,11-16/2,8;    30/1,4; 50/1.8. Tamron 16-300 PZD .
Наверх
Михаил Цхе Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 30-июня-2005
Местонахождение: Крымск
Статус: Оффлайн
Репутация: 3730
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Михаил Цхе Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 22:44
Было отправлено Lucky Gonza Lucky Gonza написал(а):

Цитировать А маленькие матрицы имеют худшую чувствительность.
Из за этого заблуждения возникает большая часть холиворов на профильных ветках. Правильно должно звучать так: Меньший "пиксель" будет иметь худшую чувствительность (естественно, если мы сравниваем светочувствительные элементы изготовленные по близким технологиям). А вот тут, коллеги, начинается самая мякотка. Если, например, на одной матрице "насыпано" 15 мп., а на другой, такого же размера, 30 мп, то... чувствительность более мегапуксельной матрицы будет хуже! Для тех, кто мыслит категориями чуть более сложными, чем "больше - меньше", есть ещё более заколдобистая формула: Например, чувствительность матрицы  1" с 15 мп. "на борту" будет равна чувствительности матрицы 2" с 30 мп (при том же формфакторе). Это, конечно, всё очень грубо и приблизительно, но для многих, судя по тому, что я тут читаю, может оказаться открытием. Кстати, из этого вполне себе следует, что выкроп, которые делают и Mark IV и GH4 для того, чтобы не перегружать процессор даунскейлом с полной матрицы в 4К, ни к какому снижению чувствительности приводить не должен, так как размер светочувствительного элемента не меняется (хм... с чего бы?).

От размера "пикселя", кстати, зависят ещё и ДД и шумы. Так, между прочим...

И вангую, что тут сейчас начнется бурчание, что, дескать, мы все это и без самозваных "экспертов" знали, но матрица то, всё равно больше.

Пожимаю плечами.
Мой опыт показывает, что имеет значение не только размер пикселя и поколение но и размер матрицы. И даже размер матрицы в бОльшей степени. Сейчас у меня на системе Кэнон 5м2, 5м3 и М6. Бывала 7ка первая. Так вот по чувствительности и уровню шумов 1.6 кроп м6 примерно сопоставим с 5м2 девятилетней давности. 5м3 шумит меньше на высоких ИСО. Я опираюсь на свой опыт. Более современная камера чем 5м2- первая семёрка с 18 мегапикселями была менее чувствительна чем 21 мегапиксельный второй пятак. А в то, что размер матрицы не влияет на чувствительность верят только те кто на дваждыкропе. 
Наверх
Михаил Цхе Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 30-июня-2005
Местонахождение: Крымск
Статус: Оффлайн
Репутация: 3730
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Михаил Цхе Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 22:51
Так же я использую и видеокамеру с третьдюймовой матрицей. Кроп фактор её 7х. Никто не станет утверждать, что её чувствительность сопоставима с чувствительностью больших матриц. При том, что светосила оптики на ней /1.8. Ещё у меня есть видеорекодер и квадрокоптер с матрицей 1/2.5 дюйма. Оптика на обоих 1/2.8 но их светочувствительность тоже очень не высока. При том, что мегапикселей в них не так чтобы много. 
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 816
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 22:51
Было отправлено Александр. Александр. написал(а):

Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

...
 Все правильно. Чувствительность зависит не от размера матрицы, а от жЫрности пикселя. Чем меньше их количество, тем соответственно больше чувствительность каждого на равных по площади матрицах. Всю жизнь так и учили. 
...
... разводят нас ... всю жизнь .

 К примеру . Сколько там мегапикселей у четвёрки ... тридцать с хвостиком ??? Причём каждый , по технологии DAF , состоит из двух фотодиодов . При этом чуйка не хуже чем у тройки и гораздо лучше Марк II . 
 Я не спец ... но , по ходу , у кэнона самый "тощий" пиксель . ))) за исключением С серии.

Я даже и не парился с этими "вниканиями" никогда. Big smile И никогда кропа не было, поэтому и не проводил исследования. Но если самый тощий - то, значит, усиливают его жоссско, а потом давят. 

А вообще, это все надо на практике проверять. Чем на сл неделе и займусь. 


Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 816
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 22:56
Было отправлено Михаил Цхе Михаил Цхе написал(а):

Было отправлено Lucky Gonza Lucky Gonza написал(а):

Цитировать А маленькие матрицы имеют худшую чувствительность.
Из за этого заблуждения возникает большая часть холиворов на профильных ветках. Правильно должно звучать так: Меньший "пиксель" будет иметь худшую чувствительность (естественно, если мы сравниваем светочувствительные элементы изготовленные по близким технологиям). А вот тут, коллеги, начинается самая мякотка. Если, например, на одной матрице "насыпано" 15 мп., а на другой, такого же размера, 30 мп, то... чувствительность более мегапуксельной матрицы будет хуже! Для тех, кто мыслит категориями чуть более сложными, чем "больше - меньше", есть ещё более заколдобистая формула: Например, чувствительность матрицы  1" с 15 мп. "на борту" будет равна чувствительности матрицы 2" с 30 мп (при том же формфакторе). Это, конечно, всё очень грубо и приблизительно, но для многих, судя по тому, что я тут читаю, может оказаться открытием. Кстати, из этого вполне себе следует, что выкроп, которые делают и Mark IV и GH4 для того, чтобы не перегружать процессор даунскейлом с полной матрицы в 4К, ни к какому снижению чувствительности приводить не должен, так как размер светочувствительного элемента не меняется (хм... с чего бы?).

От размера "пикселя", кстати, зависят ещё и ДД и шумы. Так, между прочим...

И вангую, что тут сейчас начнется бурчание, что, дескать, мы все это и без самозваных "экспертов" знали, но матрица то, всё равно больше.

Пожимаю плечами.
Мой опыт показывает, что имеет значение не только размер пикселя и поколение но и размер матрицы. И даже размер матрицы в бОльшей степени. Сейчас у меня на системе Кэнон 5м2, 5м3 и М6. Бывала 7ка первая. Так вот по чувствительности и уровню шумов 1.6 кроп м6 примерно сопоставим с 5м2 девятилетней давности. 5м3 шумит меньше на высоких ИСО. Я опираюсь на свой опыт. Более современная камера чем 5м2- первая семёрка с 18 мегапикселями была менее чувствительна чем 21 мегапиксельный второй пятак. А в то, что размер матрицы не влияет на чувствительность верят только те кто на дваждыкропе. 

Может, дело в поколении процессоров, шумодавах? Я помню, что 5д2 дико шумел уже на 3200, причем красными пятнами... 
Размер матрицы, как я считаю, влияет на чувствительность только косвенно. В среднем же у большинства аппаратов на матрицах по 20-25 мп. Понятно, что на бОльшей матрице те же 20мп, что и на кропе, будут в полтора раза жирнее. Отсюда и выше чувствительность. 
Наверх
Михаил Цхе Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 30-июня-2005
Местонахождение: Крымск
Статус: Оффлайн
Репутация: 3730
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Михаил Цхе Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 22:59
Я не ради холивара. У меня конкретный интерес. 5м4 можно использовать в 4к на оптике 18-35/1.8 с кропом или оптику /2.8 но на полной матрице. Результат должен получиться сопоставимым. Как сопоставим и вес оптики. И диаметр передней линзы. 
Я приобрёл М6 с кропом 1.6. Но я знаю на что иду. Что теряю и что приобретаю в сравнении с полнокадровым 5м4 тоже имеющим автофокус в отличии от моего 5м3. 
=
Конечно дело в процессорах и матрицах. 5м2 - девятилетней давности камера. 
Большие матрицы работают с большой оптикой. И собирают тупо больше света. И даже если у телефона мало мегапикселей а оптика со светосилой 2.0 - это не значит, что её можно сравнивать по чувствительности с большими матрицами фотокамер. Даже если фотик будет иметь светосилу порядка 4-5.6. 
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 816
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 23:02
А я лучше тесты сделаю через недельку, а потом все это сюда выложу. Для наглядности.
Наверх
Александр. Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 27-мая-2014
Местонахождение: регион 48.
Статус: Оффлайн
Репутация: 1497
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Александр. Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 19-мая-2017 23:18
Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

Я даже и не парился с этими "вниканиями" никогда. Big smile И никогда кропа не было, поэтому и не проводил исследования. Но если самый тощий - то, значит, усиливают его жоссско, а потом давят. 

А вообще, это все надо на практике проверять. Чем на сл неделе и займусь. 

 Да я тоже , особо не парюсь .... Мыслями поделился .
И , это опять же моё имхо : размер пикселя , при нынешних технологиях , больше влияет на размер шума . На 60ке - шум "хлопьями" , на 70ке - как песок )как у панаса Big smile .  
 А кроп/не кроп ... без разницы , технология одна .
70,60D;   18-35/1.8 ; 50-150 ,11-16/2,8;    30/1,4; 50/1.8. Tamron 16-300 PZD .
Наверх
 Ответить Ответить Страница  <1 6970717273 87>
  Закладки   

Быстрый переход Ваши права на форуме: Просмотр списка

Forum Software by Web Wiz Forums® version 11.10
Copyright ©2001-2017 Web Wiz Ltd.

Страница сгенерирована за 0,219 сек.
Интернет магазин фото и видеотехники
VIDEOMAX® Photo & Video

Техническая поддержка: admin@videomax.ru
Реклама на форуме: a@videomax.ru