Распечатать страницу | Закрыть окно

не очевидные фичи самоплясов

Напечатано из: VIDEOMAX
Группа: Техника для дома и офиса, музыкальные инструменты
Наименование форума: Синтезаторы и ЭМИ
Описание форума: Обсуждение электромузыкальных инструментов
URL: http://www.videomax.ru/forum/forum_posts.asp?TID=71232
Дата печати: 08-августа-2020 23:09
Версия программного обеспечения: Web Wiz Forums 12.03 - http://www.webwizforums.com


Тема: не очевидные фичи самоплясов
Опубликовал: NIC01
Тема: не очевидные фичи самоплясов
Дата публикации: 21-мая-2020   19:51
учитывая крайнюю ущербность ,  криворукость(переведённых, русскоязычных) и явную лажу мануалов и руководств по самоиграям разных брэндов и топов считаю такую тему необходимой; здесь же можно затрагивать вопросы эксплуатации самоиграев с их относительными "чудинками" по отношению к классическому музыковедению........  возможно некоторые  из обнаруженных  фич для ГУРУ покажутся букварём....... но всё же форумчане в своей массе дилетанты, так что ГУРУ нас простят ........ вот одна из находок:                                                                                                 при аккомпаниаторской игре "в живье" активированную кнопку SYNC STOP ИСПОЛЬЗУЮТ для динамичекой паузы(быстрое нажатие аккордной комбинации), повторное быстрое нажатие приводит к активации перкуторных каналов(9-10) ....... думаю что эти ньюансы знают многие ..... и они действительно оживляют исполнение ............. а вот чего ЗНАЮТ не все(я узнал вчера).......... большинство штатных арп-пэдов коротки(1-2такта)>: типа "если хочешь удлиннить= закольцуй арпо-пэд) .......... такой арпо-пэд при динамичной паузе отыгрывает  1-цикл и отключается(обычно юзер даже в медленных темпо-композициях не успевает оценить красоту арпо-пэда вне микса со стилем) ............... а вот слепленный самим вычурный и длинный (4-6 тактов) мегавойсами арп-пэд , при реализации динамич. паузы стиля,  продолжает проигрываться без стиля.............. очень рельефно, акцентно и красиво............     

-------------
NIC01                             TYR-5+все паки!+GENOS+AC(HS5-8-10W)



Ответов:
Опубликовал: Freddy May
Дата публикации: 22-мая-2020   00:00
Молодец, Коль, дельное открытие и, кстати, не описанное в талмуде. На форуме "синтезатор-онлайн" давно есть такая ветка, можно что-то почерпнуть и там. 
Не знаю описано ли это в талмуде, но возможно знают не все: если вовремя записи в секвенсор включать и выключать вокальный процессор, то при проигрывании сонга постом процессор будет управляться автоматически. 
В управлении PSR есть кое-какая тонкость: в режиме fingered можно управлять басом и не только в режиме октавы - например если добавить к соль-мажору ноту ми сверху, то будет звучать ми-минор с басом соль, если к ре-минору добавит снизу си, то будет звучать ре с басом си, если к ми-минору добавить сверху до, то будет звучать до-мажор с басом ми. 
В некоторых стилях двойное нажатие на ending включает автоматическое замедление в конце.


-------------
Yamaha PSR-3000, AKAI EKB-6170, Roland JUNO G с SRX-03. Последний продаю комплектом.


Опубликовал: semiono
Дата публикации: 31-мая-2020   22:57
Есть такая хотелка (в стиле) записать бас... 1-я 3-я 1-я 5-я ступень, а далее 1-5-1-5 обычно.
Например: до-ми-до-соль, а далее до-соль-до-соль итд.
Если записать нужную фигуру долго, то при смене аккорда бас прыгнет на начало,
а нельзя это как-то обойти? Чтобы басовый риф развивался по нужному паттерну?

Как вариант можно наверное вариации сделать, но быстро переключать наверное трудно будет..


Опубликовал: Freddy May
Дата публикации: 31-мая-2020   23:42
Быстро переключить на PSR - нет проблем, надо выключить кнопку авто-сбивки. Второй способ - записать под разные кнопки памяти, вариант 3 - создать стиль не с двух-тактовой, а с четырёх-тактовой вариацией.

-------------
Yamaha PSR-3000, AKAI EKB-6170, Roland JUNO G с SRX-03. Последний продаю комплектом.


Опубликовал: semiono
Дата публикации: 01-июня-2020   00:16
Один раз я записал бас на сбивке... срабатывало пока держишь кнопку почему-то. 
Барабаны ведь не надо держать, а тут что-то странно
А на сбивку было бы самое то


Опубликовал: Freddy May
Дата публикации: 01-июня-2020   08:11
Срабатывание партий зависит от попаданию в долю такта. Барабаны не зависят от тональности, они могут начать сбивку с любой четверти, бас зависит от тональности, он начнёт ход при попадании в первую долю. Не забывай, что рисунок баса меняется в зависимости от типа аккорда, а вот БАРАБАНЫ НЕ ЗАВИСЯТ от этого. 

-------------
Yamaha PSR-3000, AKAI EKB-6170, Roland JUNO G с SRX-03. Последний продаю комплектом.


Опубликовал: semiono
Дата публикации: 11-июля-2020   03:32
1. Как  можно моторные вещи записывать на пср? Заполнение?
Например, монотонные повторы нот. Арпеджиатором?
А в стиле можно арпеджиатором писать? А в мультитреке?
2. А как можно разгоняющийся малый барабан прописать,
типа когда ноты укорачиваются и удары убыстряется?
Или ручками только?
3. А контролёр можно отдельно от нот переписывать в стиле\сонге?


Опубликовал: Коловрат
Дата публикации: 14-июля-2020   01:51
Было отправлено Freddy May Freddy May написал(а):

В управлении PSR есть кое-какая тонкость: в режиме fingered можно управлять басом и не только в режиме октавы - например если добавить к соль-мажору ноту ми сверху, то будет звучать ми-минор с басом соль, если к ре-минору добавит снизу си, то будет звучать ре с басом си, если к ми-минору добавить сверху до, то будет звучать до-мажор с басом ми. 
В некоторых стилях двойное нажатие на ending включает автоматическое замедление в конце.

Фрэди, будь любезен, уточни, какой именно Fingered имеется в виду.

1. допустим, на 750й есть режим чтения баса именно по нижней ноте.
на примере обращения (муз. термин) нашего любимого до-мажор аккорда выглядеть будет так, пишу названия нот снизу вверх:
левой рукой берётся ми - соль - до, т.е. секстаккорд до-мажора, бас играет ноту ми.
(в некоторых стилях и пэдах - не во всех! - гармонические партии гитар +/- элпиано/пиано также реагируют на нижнюю басовую ноту и изменяют звучание).

2. с отсутствием чтения баса столкнулся на моделях DGX, для игры обращений аккордов приходилось изощряться всяко-разно.
это было давненько, подзабылись навыки, возможно именно таким способом и управлял басовой линией.
не знаю, когда доберусь, чтоб проверить, до молотковой клавы с аккомпаниментом, там чтение по басу отсутствует, итио мао.
помнится ещё, что вместо полных 3вучных аккордов брал двойные, если на примере опять же до-мажора, то ми - до, и вроде бы удавалось перехитрить систему.

 




-------------
В тайге медведь прокурор (с)


Опубликовал: Deдушка
Дата публикации: 14-июля-2020   02:01
А чо кнопки инверсия баса нету на панели???)))

-------------
Roland BK-9 /
Sony / Nikon https://www.instagram.com/p/Byw1c4PAG8I/?igshid=lxemgn5r3coq
мои фоты» http://ixbt.photo/?id=user:589839


Опубликовал: Коловрат
Дата публикации: 14-июля-2020   02:02
Было отправлено Deдушка Deдушка написал(а):

А чо кнопки инверсия баса нету на панели???)))

это корговские фишки.
речь о Ямах.


-------------
В тайге медведь прокурор (с)


Опубликовал: Freddy May
Дата публикации: 14-июля-2020   09:57
Коловрат, это не Корговские, а Роландовские фишки, Корг ещё не делал самоиграек, когда Роланд уже позволял эту функцию.
А вот у PSR (DGX) этой функции нет, там управление переключается в системном меню. Поясняю: Если в режиме Fingered (а не Fingehed + Bass) во взятом аккорде управления присутствует октава, то басовая нота будет соответствовать данной октаве в начальной доле такта. Есть так же сочетания клавишь, которое меняет опорную ноту баса без переключения в режим управления. Например если взять Em7 в позиции G+H+D+E, то опорная нота будет G, хотя инструмент находится в режиме Fingered. Все уменьшённые аккорды читаются по нижней ноте. 
Постоянно пользуюсь данными особенностями сочетаний. Например в песне Misery, которую исполняют Pink и Steven Tyler есть проход "по ступенькам" вверх, я проигрываю его без переключения режимов управления на режиме Fingered. То есть G, A+C+F+A(F), B+C#+F#+B(F#), H+D+G+H(G) - в скобках тональности, при это бас соответствует взятой октаве. Эту особенность демонстрировал Michel Voncken  в какой-то из демонстрашек, возможно это был Тайрос, но и на PSR это работает. Вообще я люблю этого эндонсёра - он так весело демонстрирует некоторые серьёзные фичи, что не всегда даже замечаешь, что успел намотать на ус. (правда объясняет он на немецком, но всё понятно). Вот так от представлял мою PSR-3000 -   https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=p-UWd1BJJ0k&feature=emb_logo" rel="nofollow - https://youtu.be/p-UWd1BJJ0k


-------------
Yamaha PSR-3000, AKAI EKB-6170, Roland JUNO G с SRX-03. Последний продаю комплектом.


Опубликовал: Freddy May
Дата публикации: 14-июля-2020   10:06
Да, кстати, когда я говорил, что PSR понимает больше комбинаций, чем Корг или Роланд, то некоторые ржали надо мной. Стас пытался возвысить Роланд, а Прасов - Корг, Конечно кнопка инверсии баса - это великое завоевание Роланда, а вот Ямаха сделала проще для меня - заузила немного клавиши, чтобы я нормально доставал октаву Approve
Есть ещё момент - это приучает брать управляющие комбинации не тремя, а как минимум четырьмя пальцами, что позже даст более полные аккорды в управлении.


-------------
Yamaha PSR-3000, AKAI EKB-6170, Roland JUNO G с SRX-03. Последний продаю комплектом.


Опубликовал: Freddy May
Дата публикации: 14-июля-2020   10:23
Вот ещё не очевидная фича PSR: звуки сделанные вручную из сэмплов содержащихся в PSR и зафиксированные в OTS стиля будут звучать и на других моделях PSR, которые проигрывают данный стиль, даже если их нет в банках этой PSR. Этот факт актуален для пользователей PSR-E*** и DGX-***, так как они стилей не делают.


-------------
Yamaha PSR-3000, AKAI EKB-6170, Roland JUNO G с SRX-03. Последний продаю комплектом.


Опубликовал: Alex3456789
Дата публикации: 14-июля-2020   12:05
Ваащето, если я правильно помню, то в режиме "Фингеред он басс".
Аккорд Соль мажор при добавлении к Соль -Си -Ре - ноты Ми - выдаст G6.
Чтобы прозвучало Em/G, достаточно комбинации Соль -Си-Ми (соль - нижняя)


-------------
Impact LX-88 Nektar, Yamaha Montage 6
Телевизор Лыжа)))


Опубликовал: Alex3456789
Дата публикации: 14-июля-2020   12:17
Было отправлено Freddy May Freddy May написал(а):

Да, кстати, когда я говорил, что PSR понимает больше комбинаций, чем Корг или Роланд, то некоторые ржали надо мной. Стас пытался возвысить Роланд, а Прасов - Корг, Конечно кнопка инверсии баса - это великое завоевание Роланда, а вот Ямаха сделала проще для меня - заузила немного клавиши, чтобы я нормально доставал октаву Approve
Есть ещё момент - это приучает брать управляющие комбинации не тремя, а как минимум четырьмя пальцами, что позже даст более полные аккорды в управлении.



Ващето Федь, проще брать тремя, а не четырьмя (двумя еще проще))
...И зачастую как раз это-то и работает в Ямахе (ну наверное и в других моделях тоже)
Например аккорд Bb7, не обязательно брать как Bb - D - F - Ab.
Достаточно взять Ab - Bb - D.
И ваще Федь - жить надо проще.., это не только аккордов в Ямахе касается))
Еще Барак Обама, тьфу  Вильям Оккам со своей бритвой гундосил нам про это (давно правда, многие успели забыть))

-------------
Impact LX-88 Nektar, Yamaha Montage 6
Телевизор Лыжа)))


Опубликовал: Alex3456789
Дата публикации: 14-июля-2020   12:21
Лишние пальцы нужно подключать по  мере необходимости))
Пальцев всего десять, а клавиш куда больше))
...Если есть возможность сэкономить пальцы - не надо этого избегать.., надо беречь свои пальцы.., как зеницу ока, как резинки на клавишах (это уже кое-кого другого касается, не будем указывать этими самыми пальцами)))


-------------
Impact LX-88 Nektar, Yamaha Montage 6
Телевизор Лыжа)))


Опубликовал: Freddy May
Дата публикации: 14-июля-2020   12:58
Лёх, я рассматривал режим Fingered, если тебе нужно управлять двумя пальцами - это Single или Multi, данными режимами я вообще не пользуюсь, тонкости данных режимов мне не знакомы. Управление басом в режиме Fingered on Bass рассматривать смысла нет - там управление по нижней ноте комбинации, полностью ручное, которое частенько лишает партию заложенного рисунка, и это не фишка какая-то - это предусмотренный режим, который описан в талмуде. 
Если в моих постах нет пользы - я удалю. Ваше решение ?


-------------
Yamaha PSR-3000, AKAI EKB-6170, Roland JUNO G с SRX-03. Последний продаю комплектом.


Опубликовал: Alex3456789
Дата публикации: 14-июля-2020   15:10
Было отправлено Freddy May Freddy May написал(а):

Лёх, я рассматривал режим Fingered, если тебе нужно управлять двумя пальцами - это Single или Multi, данными режимами я вообще не пользуюсь, тонкости данных режимов мне не знакомы. Управление басом в режиме Fingered on Bass рассматривать смысла нет - там управление по нижней ноте комбинации, полностью ручное, которое частенько лишает партию заложенного рисунка, и это не фишка какая-то - это предусмотренный режим, который описан в талмуде. 
Если в моих постах нет пользы - я удалю. Ваше решение ?


 Я тоже имел в виду режим Фингеред, Федь)
Не только фингеред он басс)
Режим мульти просто совмещает простые и сложные режимы.
Двумя пальцами хорошо брать октаву или квинту (пятью пальцами это сделать сложнее))
А вот правильно распределить пальцы на каком-либо произведении, дабы не скакать всей пятерней по клавишам и только зря топтать и портить резинки на них - неплохо.. если можно взять тот же аккорд тремя пальцами, а не четырьмя, да еще и в более удобной позиции после смены аккорда, зачем усложнять задачу?
Некоторые вещи невозможно сыграть без "фингеред он басс" ну например "Мэйби нехт тайм" -Блэкмора. Да и вааще - его ведь не зря предусмотрели в самоиграях.)
...Писать посты и удалять их потом - это не я решаю))
По мне так, пусть каждый пишет что хочет - я не любитель затыкать рот никому - у нас щаз свобода ото всего))
...Просто, неплохо проверять то, о чем пишешь..)
Кол-во возможных аккордов можно легко посмотреть в инструкции к инструментам, и с удивлением увидеть, что у разных моделей, разных производителей - разницы особой в их кол-ве нет))...(скорее это зависит от класса модели)
Вот какие аккорды там в инструкции нарисованы - такие и можно только взять..и никаких дополнительных возможностей на этот счет - не было и не будет..)



-------------
Impact LX-88 Nektar, Yamaha Montage 6
Телевизор Лыжа)))


Опубликовал: Deдушка
Дата публикации: 14-июля-2020   16:44
В фильме Гаттака, пианист исполнял симфонию для шести пальцев!)))

-------------
Roland BK-9 /
Sony / Nikon https://www.instagram.com/p/Byw1c4PAG8I/?igshid=lxemgn5r3coq
мои фоты» http://ixbt.photo/?id=user:589839


Опубликовал: Alex3456789
Дата публикации: 14-июля-2020   18:52
Федя, по-моему немного путает)

Например если взять Em7 в позиции G+H+D+E, то опорная нота будет G, хотя инструмент находится в режиме Fingered. Все уменьшённые аккорды читаются по нижней ноте.

Взятый таким образом аккорд - будет G6 - это касается не уменьшенных аккордов, а именно аккордов с секстой. И не только в режиме фингеред, а и в режиме фингеред он бас.
Чтобы взять Ем7 - все же придется брать как положено E-G-B-D (можно еще B-D-E-G)
..Эту G6 здесь уже по-моему неоднократно рассматривали.
А что там эндсорсер Ямаховский показывал, то это скорее всего Фингеред АИ (артификал интеллект эдакий))
Когда следующий аккорд использует новую комбинацию пальцев учитывая предыдущий взятый.
(Я сейчас точно не вспомню, но Сережа Зёзя может взглянуть - на Тайросе 2 - такое имеется)



-------------
Impact LX-88 Nektar, Yamaha Montage 6
Телевизор Лыжа)))


Опубликовал: Alex3456789
Дата публикации: 14-июля-2020   19:04
Или так, Стас)))




-------------
Impact LX-88 Nektar, Yamaha Montage 6
Телевизор Лыжа)))


Опубликовал: radoSintra
Дата публикации: 14-июля-2020   20:59
А ногти красить обязательно ?
Если да, то в какой лучше цвет, чтобы аккордовая ухватистость была максимальная ?


-------------
Roland Fantom X + Yamaha Motif XS = Музон без ГМО и VST.


Опубликовал: Alex3456789
Дата публикации: 14-июля-2020   21:51
Было отправлено radoSintra radoSintra написал(а):

А ногти красить обязательно ?
Если да, то в какой лучше цвет, чтобы аккордовая ухватистость была максимальная ?


Их не красили, по ним молотком стучали)


-------------
Impact LX-88 Nektar, Yamaha Montage 6
Телевизор Лыжа)))


Опубликовал: Freddy May
Дата публикации: 14-июля-2020   22:50
Я всё понял, но ответ не услышал, мне удалить свои ненужные вам сообщения ?


-------------
Yamaha PSR-3000, AKAI EKB-6170, Roland JUNO G с SRX-03. Последний продаю комплектом.


Опубликовал: Deдушка
Дата публикации: 15-июля-2020   01:32
Да они не мешают...  их все равно наверное не читают))))

-------------
Roland BK-9 /
Sony / Nikon https://www.instagram.com/p/Byw1c4PAG8I/?igshid=lxemgn5r3coq
мои фоты» http://ixbt.photo/?id=user:589839


Опубликовал: Коловрат
Дата публикации: 17-июля-2020   03:58
Было отправлено Deдушка Deдушка написал(а):

Да они не мешают...  их все равно наверное не читают))))

вот тут вы погорячились слегка:
читают.
просто до клавы никак не добраться для подтверждения или опровержения.
не тока четаю, кстате, но в закладки сохраняю.

Алекстричетыре, я-я, напомнил об этой фиче АИинтеллект, завспоминал, может этим пользовался на Диджиэкс. чёт там получалось, но не всё, что хотелось.
жлобы, пиляцць, копытализдические, заныкали, сцукко, такую элементарнейшую функцию для предпочитающих четверную распальцовку...


-------------
В тайге медведь прокурор (с)


Опубликовал: Alex3456789
Дата публикации: 17-июля-2020   12:57
Было отправлено Коловрат Коловрат написал(а):

Было отправлено Deдушка Deдушка написал(а):

Да они не мешают...  их все равно наверное не читают))))

вот тут вы погорячились слегка:
читают.
просто до клавы никак не добраться для подтверждения или опровержения.
не тока четаю, кстате, но в закладки сохраняю.

Алекстричетыре, я-я, напомнил об этой фиче АИинтеллект, завспоминал, может этим пользовался на Диджиэкс. чёт там получалось, но не всё, что хотелось.
жлобы, пиляцць, копытализдические, заныкали, сцукко, такую элементарнейшую функцию для предпочитающих четверную распальцовку...


Я этот режим на Тайросе попробовал, но мне он не пошел..
Возможно, просто неоценил до конца..мне проще было пальцы натренировать на нужные аккорды))
...Я в этом деле упорный))
...Дни и ночи у мартеновских печей, не смыкала наша Родина очей)))
...Подтверждением тому, являются и стоптанные до нуля резинки и на Тайросе и на Монтаже)))



-------------
Impact LX-88 Nektar, Yamaha Montage 6
Телевизор Лыжа)))


Опубликовал: Коловрат
Дата публикации: 19-июля-2020   04:53
Было отправлено Alex3456789 Alex3456789 написал(а):

[QUOTE=Коловрат]

Я этот режим на Тайросе попробовал, но мне он не пошел..
Возможно, просто неоценил до конца..мне проще было пальцы натренировать на нужные аккорды))
...Я в этом деле упорный))
...Дни и ночи у мартеновских печей, не смыкала наша Родина очей)))
...Подтверждением тому, являются и стоптанные до нуля резинки и на Тайросе и на Монтаже)))


Алекс-сан, а ведьты буквально взрываешь мозги всё новыми и новыми вскрывающимися гранями своего недюжинного дарования.
аж всплакнулось о печальной участи резинок... ну ладно Тайрос, а Монтаж то за что?
но ващет ты прав: надо учиццо у порно. тчк.

я-то чё переживаю? мне ж живьём надо фигуры высшего пилотажа выигрывать в реальном, сам понимаешь, времени. 
а в процессе нажатия аккордов такие иногда гармонические размышлизмы из под пальцев возникают - мама не горюй.
не то что джазую, а неинтересно ушам уже лет дцать выслушивать дежурные трезвучия.
поэтому непроизвольно пальцы сами собой так и норовят чёнить такое разухабистое типа секстаккорда проходящего впендюрить.
мною, конечно, подобные поползновения пресекаются за ненадобностью, но уши-то, как раз, и одобрямс.
дилемма, скажу тебе, та ещё.
поэтому фингерда без чтения по басу тупо не представляю.
скушно-с. пресно-с.


-------------
В тайге медведь прокурор (с)



Распечатать страницу | Закрыть окно

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.03 - http://www.webwizforums.com
Copyright ©2001-2018 Web Wiz Ltd. - https://www.webwiz.net