VIDEOMAX Домашняя страница Фотопрокат
Главная Главная > Цифровые видеокамеры и фототехника > Использование DSLR фотоаппаратов для видеосъемки
  Новые сообщения Новые сообщения RSS - лента новостей. - Canon  EOS 5D Mark IV
  Правила форума Правила форума  FAQ FAQ  Поиск по форуму   События   Регистрация Регистрация  Авторизация Авторизация




Циклоп.ру- интернет магазин профессиональных видеокамер и аксессуаров


Canon EOS 5D Mark IV

 Ответить Ответить Страница  <1 8182838485 145>
Имя автора
Сообщение
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 2342
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 18:23
Надобно хронологию событий изменить. 
Прежде, чем что-то купить, надо четко понимать - что и для чего покупаешь. Для чего же спорить с теми, кто считает, что, к примеру, нет разницы для фотографа - на фф снимать или на двойной кроп... или еще что..) Личные предпочтения каждого. Кому-то все равно, а кто-то и близко к мыльницам не подойдет. Кто-то даже в цветопередаче разницы не видит. 
Просто этот форум превратился невесть во что. Не нравится техника, которой пользуются другие - не нужно выдавать это за объективный факт, что, мол, та техника - дерьмо собачье. Кто-то покупает итальянскую обувь за штуку евро, кому-то важнее просто надпись на куске дермантина - мэйд ин итали. 
А хорошие вещи не могу стоить дёшево. 

У какой-то фирмы лучше получается делать микроволновки с бритвами, у какой-то - фотоаппараты с объективами... Каждому своё, как говорится. Wink
canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
Пётр Линёв Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 30-марта-2006
Местонахождение: г. Рязань
Статус: Оффлайн
Репутация: 21721
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Пётр Линёв Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 18:30
Хорошие вещи и не будут стоить дёшево, НО вы полностью правы. ВАЖНО понимать ДЛЯ чегов ам эта "обувь"?
 На пример марк4 в этой теме исключительно как аппарат для съёмки видео а вот тут есть нюанс...
 И он заключается в простом выводе- камера НЕ имеет элементарных удобств для видео съёмки , как на тех же сони или панасоник.
 Или вот...Камера снимает в 4К , очень круто снимает...но  это как...ну, как в Питер через Владивосток ехать,  из Москвы...Dead
 Камера вообще крайне не удобно для видео...да. привыкнуть можно ко всему. Я ПЯТЬ сезонов отпахал на марк3...
Да, можно людям тыркать видосы с ютюба в размер блокнота, но достаточног РАЗВЕРНУТЬ видео на весь монитор и...и продолжайте дрочи...на "кенон" а я лучше пока поснимаю видео на панас. 
 Исключительно СУБЪЕКТИВНОЕ, личное мнение...Wink
Lumix GH-5 V-Log,Metabones 0.71x; Olympus 12-40 F2.8PRO,Panasonic 14-140 II ,16-300PZD;SAMYANG 35,85;Manfrotto502;685B http://www.v-dslr.ru/forum/
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 2342
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 18:33
Я про третий пятак и не говорю. 
А четверка - в репортаже, может, и не самый удобный вариант. Но результат, который она выдает - на очень высоком уровне. Мне лично пофиг, в каком формате изначально снимать, и какие там карты. Мне окончательный результат нужен. И полнокадровый фотоаппарат. 

И заметьте, что меня, как и представителей поклонников других брендов, фуллхд кэноновское совершенно не устраивает). 

canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
Пётр Линёв Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 30-марта-2006
Местонахождение: г. Рязань
Статус: Оффлайн
Репутация: 21721
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Пётр Линёв Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 18:35
Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

... Но результат, который она выдает - на очень высоком уровне.
 Резльтат(FHD)на уровне 5D марк3, 6D ...когда эти камеры были выпущены?
Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

Мне лично пофиг, в каком формате изначально снимать, и какие там карты. Мне окончательный результат нужен. И полнокадровый фотоаппарат.
 Личные предпочтения всегда стоят первой очередью...это глупо обсуждать!
 Но техника есть техника и ТТХ её никуда на "запрячешь"...Embarrassed
Lumix GH-5 V-Log,Metabones 0.71x; Olympus 12-40 F2.8PRO,Panasonic 14-140 II ,16-300PZD;SAMYANG 35,85;Manfrotto502;685B http://www.v-dslr.ru/forum/
Наверх
Пётр Линёв Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 30-марта-2006
Местонахождение: г. Рязань
Статус: Оффлайн
Репутация: 21721
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Пётр Линёв Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 18:36
Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

И заметьте, что меня, как и представителей поклонников других брендов, фуллхд кэноновское совершенно не устраивает).
 По этому многие перешли на сони с панасоником...ждали чудо от 4К в "кенонах"... но "чудо" оказалось на "глиненых столпах" Cry
 При этом НИКТО не сомневается что кенон может выпустих отличный , рабочий инструмент дял видео записи на своих фотиках.
 Но...не выпускает... и это то же понятно, есть серия "Cine", хотите шикарное  "видео" ?-покупаете С100-200-300.
 Но...и у нас есть "собственные хотелки"...и они не совподают с "кеновскими", к сожалению....Angry
Lumix GH-5 V-Log,Metabones 0.71x; Olympus 12-40 F2.8PRO,Panasonic 14-140 II ,16-300PZD;SAMYANG 35,85;Manfrotto502;685B http://www.v-dslr.ru/forum/
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 2342
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 18:41
Было отправлено Пётр Линёв Пётр Линёв написал(а):

Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

... Но результат, который она выдает - на очень высоком уровне.
 Резльтат(FHD)на уровне 5D марк3, 6D ...когда эти камеры были выпущены?


Да не пишу я ничего про FHD )
 Для фуллхд нужно снять в 4к, потом перевести в фуллхд. Будет вам детальность того же панаса. 
canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 2342
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 18:44
Кстати говоря, интересно было бы глянуть сравнения видео с с100м2 и с четверки, переведенного из 4к в FHD
canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
Пётр Линёв Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 30-марта-2006
Местонахождение: г. Рязань
Статус: Оффлайн
Репутация: 21721
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Пётр Линёв Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 18:45
Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

нужно снять в 4к, потом перевести в фуллхд. Будет вам детальность того же панаса. 
 Не ну...уж прибедняться тут не стоит, картинка  будет и лучше и круче ...я обожаю кенон за его портреты и вообще как "рисует".
 Но...на кеноне 4К (марк4) ЭТО СЕГОДНЯ ТАК ДОРОГО и ТАК СЛОЖНО что...
в общем уже всё писалось.
Lumix GH-5 V-Log,Metabones 0.71x; Olympus 12-40 F2.8PRO,Panasonic 14-140 II ,16-300PZD;SAMYANG 35,85;Manfrotto502;685B http://www.v-dslr.ru/forum/
Наверх
Genya_N Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-октября-2010
Местонахождение: Ростов-на-Дону
Статус: Оффлайн
Репутация: 9096
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Genya_N Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 18:45
Zodiac тогда зачем писать, что преимущество кэнон в ФФ когда в 4К он в кропе снимает?  только для фото? (это я не конкретно вам а вообще))..6300 сони дешевле намного и по всей видимости 4К не хуже у нее, а вот HD наверное как у ДСЛР
Panas160+FS100+S6300+EOS70D+6D+RoninM,18-200(2шт)+16-50, 28-75f2.8+50mmf/1.8,1.4+70-200 f/4+70-200f2.8+11-16 f2.8+85f1.4+30 1.4+Индустар50 2.8колю им орехи.
Наверх
Пётр Линёв Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 30-марта-2006
Местонахождение: г. Рязань
Статус: Оффлайн
Репутация: 21721
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Пётр Линёв Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 18:46
А разве уже не исправили, вроде прошивкой пугали нужной, нет?
 Это же...ну...как это писать в кропе почти 2.0(?) на ФФ камеру...это нонсэнс...

Lumix GH-5 V-Log,Metabones 0.71x; Olympus 12-40 F2.8PRO,Panasonic 14-140 II ,16-300PZD;SAMYANG 35,85;Manfrotto502;685B http://www.v-dslr.ru/forum/
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 2342
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 18:46
Было отправлено Пётр Линёв Пётр Линёв написал(а):

Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

нужно снять в 4к, потом перевести в фуллхд. Будет вам детальность того же панаса. 
 Не ну...уж прибедняться тут не стоит, картинка  будет и лучше и круче ...я обожаю кенон за его портреты и вообще как "рисует".
 Но...на кеноне 4К (марк4) ЭТО СЕГОДНЯ ТАК ДОРОГО и ТАК СЛОЖНО что...
в общем уже всё писалось.

ВОТ! Разумный и объективный подход! Thumbs Up
canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 2342
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 18:47
Было отправлено Пётр Линёв Пётр Линёв написал(а):

А разве уже не исправили, вроде прошивкой пугали нужной, нет?


Прошивкой только лог добавили. Censored   Big smile

Ничего они не могли прошивкой сделать. Уменьшить кроп - значит, объединить или пропустить пиксели. Учитывая печальный опыт в этом деле с фуллхд - скорее всего, разрешение бы пострадало. 
canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 2342
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 18:50
Было отправлено Genya_N Genya_N написал(а):

Zodiac тогда зачем писать, что преимущество кэнон в ФФ когда в 4К он в кропе снимает?  только для фото? (это я не конкретно вам а вообще))..6300 сони дешевле намного и по всей видимости 4К не хуже у нее, а вот HD наверное как у ДСЛР

Я про преимущество в фото писал. 
Ну, 6300 с марком сравнивать совсем уж как-то... )))))) 
canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
Пётр Линёв Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 30-марта-2006
Местонахождение: г. Рязань
Статус: Оффлайн
Репутация: 21721
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Пётр Линёв Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 18:53
Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):

Было отправлено Пётр Линёв Пётр Линёв написал(а):

А разве уже не исправили, вроде прошивкой пугали нужной, нет?


Прошивкой только лог добавили. Censored   Big smile
 ВОТ! Этим можно всю дискуссию и закончить...у кенонов "своя жизнь", не хуже-лучше- НЕТ!
 Просто СВОЯ...ну а у нас своя,  и она  всё чаще будет с сони или понасоник! Wink
Lumix GH-5 V-Log,Metabones 0.71x; Olympus 12-40 F2.8PRO,Panasonic 14-140 II ,16-300PZD;SAMYANG 35,85;Manfrotto502;685B http://www.v-dslr.ru/forum/
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 2342
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 18:55
Было отправлено Пётр Линёв Пётр Линёв написал(а):


 ВОТ! Этим можно всю дискуссию и закончить...

Лучше такую вообще не начинать. )
canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
Genya_N Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-октября-2010
Местонахождение: Ростов-на-Дону
Статус: Оффлайн
Репутация: 9096
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Genya_N Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 18:57
Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):


Я про преимущество в фото писал. 
Ну, 6300 с марком сравнивать совсем уж как-то... )))))) 
а что она в 4К хуже.?. почему бы не сравнить(видеорежим))..когда можно за цену 4го марка взять 3 соньки 6300 про цвет...не совсем понял в чем фирменный цвет заключается, это можно как то объяснить, доказать, или на грани восприятия? если при прочих равных снять одну сцену и на кэнон и на люмикс и сони где понять что фирменный цвет? вон и Петр у себя в ветке видео выкладывал давно(что то с воздушными шарами..там вообще не понять, где какая камера снимала , вроде G80 было и что то  из кэнонов))) вот просто нарезка ( это не то что в монтаж пойдет)).. кадры с кэнон кинул , чет я не заметил что у панаса и сони цвет хуже https://yadi.sk/i/6vbd4MPY3MN466  ...ничего не изменилось толком за 4 года...в картинках новых аппаратов..Smile
Panas160+FS100+S6300+EOS70D+6D+RoninM,18-200(2шт)+16-50, 28-75f2.8+50mmf/1.8,1.4+70-200 f/4+70-200f2.8+11-16 f2.8+85f1.4+30 1.4+Индустар50 2.8колю им орехи.
Наверх
film299 Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 18-ноября-2012
Статус: Оффлайн
Репутация: 2710
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать film299 Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 19:01
Да есть такая фигня как теплые тона, тон кожи, это важно тем кто не парится, чтоб сразу.
эволиционировал:VHS-DV-FHD камеры-GH3-GH4-G85-GH5-FFCANON,пошёл дальше.. GH5S, спираль эволюции?
Наверх
Zodiac Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-апреля-2017
Местонахождение: Россия
Статус: Оффлайн
Репутация: 2342
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Zodiac Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 19:06
Было отправлено Genya_N Genya_N написал(а):

Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):


Я про преимущество в фото писал. 
Ну, 6300 с марком сравнивать совсем уж как-то... )))))) 
а что она в 4К хуже.. почему бы не сравнить(видеорежим)).. про цвет...не совсем понял в чем фирменный цвет заключается, это можно как то объяснить, доказать, или на грани восприятия? если при прочих равных снять одну сцену и на кэнон и на люмикс и сони где понять что фирменный цвет? вон и Петр у себя в ветке видео выкладывал давно(что то с воздушными шарами..там вообще не понять, где какая камера снимала , вроде G80 было и что то  из кэнонов))) вот просто нарезка ( это не то что в монтаж пойдет)).. кадры с кэнон кинул , чет я не заметил что у панаса и сони цвет хуже https://yadi.sk/i/6vbd4MPY3MN466  ...ничего не изменилось толком за 4 года...в картинках новых аппаратов..Smile

Жень, ну что там сравнивать? Я ведь уже писал обо всем. Сони очень сильно отличается по цвету. Поток там 100 мбит/сек, 4-2-0. Фокус тоже не блещет. Экранчик ( я тестил 6500) - так нифига на нем не видно. Опять же в фото - не фф, эргономика - игрушечная. Соневские электронные объективы, которые я смотрел, мне не нравятся. С переходниками заморачиваться не хочу. Подгонять цвет на посте "под кэнон" тоже. 
Да и потом, таскать с собой переносную сумку-холодильник - весьма габаритная ноша. ))) 

То, что Петр снимал, я видел. Сравнения были, насколько я помню, с 6д. Мне показалось, что я мог бы угадать в большинстве случаев (по цвету) где какой камерой снято. Но это было бы проще сделать не сразу, смотря непрерывное видео, а по одному кадру. 
canon 5dm4, 24-70 2,8l ii, 100 2,8l, sigma 14-24 2,8 art,
zhiyun crane2
Наверх
Genya_N Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-октября-2010
Местонахождение: Ростов-на-Дону
Статус: Оффлайн
Репутация: 9096
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Genya_N Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 19:11
film299 я об этой фигне только слышу и все, уже не первый год.. убедить себя в чем угодно можно.. конечно..это цифра-цвет имеет свой код.. снимаем одну сцену и на то и на это, а не смотрим на кого то в ютубе...выгоняем стопы.. тыкаем пипеткой в фотошопе и получаем очень схожие коды ..если насроены по разному агрегаты, подогнать в монтаже приблизительно не сложно..а если чуть отличается, то почему кэнон лучше? на грани восприятия все это, но не здравого смысла
Panas160+FS100+S6300+EOS70D+6D+RoninM,18-200(2шт)+16-50, 28-75f2.8+50mmf/1.8,1.4+70-200 f/4+70-200f2.8+11-16 f2.8+85f1.4+30 1.4+Индустар50 2.8колю им орехи.
Наверх
Genya_N Просмотр списка
Платиновый участник
Платиновый участник
Аватар

Присоединился: 03-октября-2010
Местонахождение: Ростов-на-Дону
Статус: Оффлайн
Репутация: 9096
Опции сообщения Опции сообщения   Поблагодарить (0) Поблагодарить(0)   Цитировать Genya_N Цитировать  ОтветитьОтветить Ссылка на это сообщение Опубликовано: 27-августа-2017 19:13
Было отправлено Zodiac Zodiac написал(а):


Жень, ну что там сравнивать? Я ведь уже писал обо всем.
 
да миф это ..не верю я ..вот где какая камера в моем примере? хотя кэнон можно по мыльцу узнатьSmile может быть может быть кэнон выдает из коробки в нейтральных тонах светлее оттенки, иногда мне тоже так кажется( то, что к коже имеет как раз близкое значение))..возможно.. а так должно быть? тут еще вопрос...А иногда такую красноту на кэнон могу наблюдать на коже, и сероту.. что даже х.з.. просто интересно, что есть фирменный цвет.. Тут еще вопрос стекла, на кэнон повесить 24-105 с F4, тоже темные оттенки получатся , особенно в зале...более серые именно тот дипазон средний(кожа человека ).. а с 2.8. и на сони по мне не хуже..


Редактировал Genya_N - 27-августа-2017 19:25
Panas160+FS100+S6300+EOS70D+6D+RoninM,18-200(2шт)+16-50, 28-75f2.8+50mmf/1.8,1.4+70-200 f/4+70-200f2.8+11-16 f2.8+85f1.4+30 1.4+Индустар50 2.8колю им орехи.
Наверх
 Ответить Ответить Страница  <1 8182838485 145>
  Закладки   

Быстрый переход Ваши права на форуме: Просмотр списка

Forum Software by Web Wiz Forums® version 12.01
Copyright ©2001-2018 Web Wiz Ltd.

Страница сгенерирована за 0,296 сек.
Интернет магазин фото и видеотехники
VIDEOMAX® Photo & Video

Техническая поддержка: admin@videomax.ru
Реклама на форуме: a@videomax.ru